28 de noviembre de 2012, respondiï¿œ en directo:

Jordi Sevilla

1. ï¿œLe parece adecuado un tï¿œtulo que estï¿œ entre el humor negro y la confesiï¿œn, ante la tragedia que viven millones de ciudadanos, o es que persigue resarcir a algunos de ellos con el beneficio generado por la venta de su libro?
invitados: ï¿œme parece que utilizar el titulo en ese sentido es sacarle punta de manera "perversa" a una broma, desdpues de llevar casi diez aï¿œos, oyendo lo contrario. no nos quedemos en la superficie, por favor.; 2. ï¿œque hizo mal Zapatero?. Yo se lo voy a decir quitarle a Vd. de ser ministro. Hizo una ley de los funcionarios muy buena que tenia que haberse llevado a cabo en todos sus terminos. Pero le ceso y se estanco. Ahora ya con los populares no te digo ya nada, poco a poco lo estan desaciendo todo. Una pena.
invitados: muchas gracias. zapatero reconociï¿œ que tardar en reconocer la crisis fue un error. Pero no olvidemos que la crisis fue mundial y sus respuestas fueron siempre alineadas con el G20 primero y von la UE despues en una politica de ajustes que sigue este Gobierno y con la que yo tuve y tengo discrepancias que explico en el libro y en mi columna semanal en Mercados desde hace cuatro aï¿œos.; 3. Si se puede aprender economï¿œa en dos tardes para controlar un paï¿œs porque la carrera de econï¿œmicas dura varios aï¿œos?
invitados: en dos tardes se puede aprender la economia bï¿œsica para "que no te la den con queso". Si quieres ser economista tienes que estudiar la carrera. Siguiendo su razonamiento, ï¿œpara que manuales de primeros auxilios si para ser medico hacen faltta siete aï¿œos?; 4. ï¿œquï¿œ le parece como ex ministro del gobierno socialista que hayan salido unos militantes del partido pidiendo perdï¿œn por los errores cometidos por el gobierno del Sr. Zapatero?
invitados: Coinciden, en parte, con las crï¿œticas que yo mismo hice al ï¿œltimo Gobierno socialista en su forma de gestionar la crisis y al actual, que sigue la misma senda. Recuperar la credibilidad es imprescindible y puede requerir "algo mas". En todo caso, ojo en que espacio situamos las cosas porque de la crisis actual hay muuuuchos otros responsables que ni han pedido excusas, ni se las estamos pidiendo.; 5. ï¿œCï¿œmo evalï¿œa los recortes llevados a cabo en las administraciones pï¿œblicas autonï¿œmicas? ï¿œSe podrï¿œan haber evitado los recortes en educaciï¿œn y sanidad?
invitados: responden a una logica merkeliana equivocada que piensa que solo recortando gastos, se puede ahorrar cuando la evidencia muestra ya que si eres viajante y vendes el coche para ahorrar, te quedas sin fuente de ingresos. los recortes pï¿œblicos se estan repartiendo de manera poco equitativa, deprimen la actividad econï¿œmica y hacen caer los ingresos y crecer el dï¿œficit. es un circulo vicioso del que deberiamos salir cuanto antes con medidas de reactivacion selectiva.; 6. ï¿œCuï¿œntas tardes necesita Rajoy para aprender que la economï¿œa no se ajusta sï¿œlo a base de duros ajustes?
invitados: hay ya mucha gente que lo estï¿œ diciendo y no solo Premios nobeles sino el propio Fondo Monetario Internacional. estamos defendiendo los intereses de los acreedores forï¿œneos en lugar de defender nuestra capacidad futura de creaciï¿œn de riqueza. No es verdad que despues de la austeridad se encuentre el crecimiento. si quieres crecer, hay que estimular el crecimiento y los recortes indiscriminados no lo hacen.; 7. Es un usted una persona honesta y muy preparada intelectualmente ï¿œ Cï¿œmo es que entre los que estaban en el Gobierno ninguno previï¿œ lo que se nos venï¿œa encima? Muchas gracias
invitados: ni en el gobierno, ni en el anterior, ni en laoposicion, ni en la banca, ni en la patronal... todos intuiamos que aquello no pdria ser eterno pero las ventajas a corto eran tan evidentes (riqueza, empleo, impuestos, beneficios...) que quisimos creer, colectivamente, que la burbuja se irï¿œa desinflando poco a poco cuando, en realidad, estallï¿œ cuando lohizo en EE.UU llevandose a medio sistema financiero internacional por delante.; 8. Hola Jordi, tuve el enorme placer de compartir una comida-ponencia en el IE. Es fantï¿œstico que recuperes esta frase como tï¿œtulo de tu obra. Me gustarï¿œa saber si vas a firmar libros para volverte a saludar. Mi pregunta: ï¿œse estï¿œn cumpliendo las fases y mï¿œtodos para salir de la crisis... en Espaï¿œa?
invitados: muchas gracias. creo que estamos todavia en la fase de cubrirnos frente al chaparron de los acreedores. todavï¿œa no hemos consolidado la idea de quitas en las deudas (responsabilidad compartida) como se ha hecho en Grecia y aqui en las preferentes y muchoi menos la idea de que necesitamos politicas activas de crecimiento como bajar cotizaciones sociales. sin estos cambios, el tunel serï¿œ largo.; 9. Te he oï¿œdo defender que para que Espaï¿œa vuelva a crecer es necesario que se vuelvan a construir 200.000 viviendas al aï¿œo. Mas allï¿œ de esta necesidad a muy corto plazo, ï¿œï¿œno es esto pan para hoy y hambre para maï¿œana al insistir en el mismo modelo productivo?? ï¿œNo es necesario que cambiemos??
invitados: no no. no nos equivoquemos. En Espaï¿œa necesitamos entre 200 y 300.000 viviendas al aï¿œo por razones vegetativas no por modelo productivo dende la casa se convirtiï¿œ en un activo financiero donde dormiamos. por tanto, tenemos que abordar la eliminaciï¿œn del actual stock (desigualmente repartido) y abordar la necesidad de recuperar actividad normal en un sector bï¿œsico que arrastras de otros muchos sectores y crea empleo. de eso hablo, no de volver al modelo anterior de prestamos apalancados con la revalorizacion del activo que compran; 10. En su obra "De nuevo socialismo" planteaba la necesidad de mejorar la sanidad haciendo que los hospitales dejaran de estar sujetos al derecho pï¿œblico, estableciendo sinergias con el sector privado, y estableciendo "fï¿œrmulas de pago parcial por determinados servicios". Desde esa perspectiva... ï¿œcï¿œmo valora los actuales debates sobre gestiï¿œn privada de hospitales en Madrid, el Euro por receta, etc?
invitados: Desde esa perspectiva, que mantengo, los actuales recortes me parecen improvisados, determinados por cuestiones prersupuestarias y carentes de un modelo de futuro, de un plan estrategico a medio plazo que nos permita ver como quedarï¿œ, cual serï¿œ el resulatdo final. see sta pidiendo a ciudadanos y profesionales que confien en algo de lo que solo conocemos retazos, algunos incoherentes y sin estar inscritos en una "narrativa" salvo la privatizaciï¿œn total a la que me opongo por injusta e ineficaz.; 11. como economista, que le parece la propuesta de crear un fondo de provisiï¿œn, durante los periodos de bonanza econï¿œmica, que permita al Estado de disponer los recursos financieros necesarios que compensen las caï¿œdas de recaudaciï¿œn automï¿œtica en una crisis. Tengo la impresiï¿œn que las polï¿œticas de estï¿œmulo funcionan si las financia el propio Estado, y nunca si se basan en endeudarse en el mercado,
invitados: me parece bien. se hizo con la Seguridad Social y permitirï¿œ aguantar lo peor de la crisis. Pero, ojo, endeudarse no es malo por definiciï¿œn. Nadie se compra un piso al contado, ni monta una empresa al contado ni construye una carretera al contado. El problema es cï¿œmo y para quï¿œ. Y que no se nos vaya la mano al pasar de un crï¿œdito que se debe financiar con ingresos corrientes a otro que se financia con revalorizaciï¿œn del activo o con ingresos extraordinarios y atipicos.; 12. Si Cataluï¿œa no es discriminada fiscalmente en sus cuentas con el Estado, ï¿œpor quï¿œ no permitir mayor autonomï¿œa fiscal?. ï¿œO es que sï¿œ que recibe menos de lo que aporta como reclaman los nacionalistas? ï¿œSi es asï¿œ donde queda las polï¿œticas de redistribuciï¿œn estatales de corte socialdemï¿œcrata?
invitados: No creo que las llamadas balnazas fiscales sean un instrumento adecuado para medir lo que no pueden medir que es la contribuciï¿œn de "territorios" con instrumentos diseï¿œados para "personas" (fisicas y juridicas). El modelo de financiaciï¿œn autonï¿œmico se ha cambiado muchas veces, seguramente no existe ninguno perfecto y puede/debe volverse a mejorar para que todo el mundo se sienta "cï¿œmodo" en la casa comï¿œn. pero respetando las competencias del Gobierno "federal" central como son garantizar la igualdad de acceso y las politicas redistributivas. hace falta un "Estatuto de Autonomia del Gobierno Central" para que las CCAA tampoco invadan sus competencias constitucionales.; 13. No estudiï¿œ economï¿œa pero trabajo en un banco...lï¿œgicamente no estoy en el dpto. de contabilidad, pero a veces me gustarï¿œa entender mucho mï¿œs todo lo que rodea a la actividad financiera. Mi pregunta es: ï¿œcï¿œmo Bankia, por ejemplo, puede pasar de 300 Mï¿œ en beneficios (Rato), a 3.000 en pï¿œrdidas (Goirigolzarri)?. ï¿œQuï¿œ opina de la gestiï¿œn de Rato al frente de Bankia?. A mï¿œ me parece una persona seria, con sus luces y sus sombras, ï¿œquï¿œ fallï¿œ?. Gracias.
invitados: Aunque yo si estudie economia, no soy experto en contabilidad. siempre me ha llamado la atenciï¿œn como, a veces, la diferencia entre un beneficio y una perdida, era o un cambio en la norma contable o una diferente apreciaciï¿œn subjetiva del auditor. al parecer, tampoco la contabilidad es una ciencia exacta aunque tenga normal homologadas.; 14. Cree que el PSOE necesita un regeneraciï¿œn? O algï¿œn cambio? en quï¿œ sentido?
invitados: Parece obvio que si.. que solo con esperar a que "gier la toritilla" por desgaste del PP, esta vez no es suficiente. Pero me preocupa mas el deterioro del espiritu democractico al que estamos asistiendo mediante la imposiciï¿œn de la mentira, la confrontaciï¿œn total en todo el campo la imposibilidad de pactar y llegar a a cuerdos entre partidos cuando esa es la esencia de la democracia, es nuestro exito en la transicion y es lo que piden la inmensa mayoria de ciudadanos. El "espiritu Tea Party" (de derechasy de izquierdas)esta daï¿œando nuestra convivencia.; 15. usted que fue ministro de adminsitraciones pï¿œblicas. ï¿œquï¿œ le parecen las medidas del Gobierno? ï¿œCuï¿œl cree que es el ajuste que hay que hacer en este sector?
invitados: Me sorpende mucho que mientras crean una "comisiï¿œn" para estudiar la reforma de la administtraciï¿œn, sigan sin desarrrollar e implantar algunas piezas esenciales de esa reforma que se aprobaron en mi epoca de Ministro como el Estatuto Bï¿œsico del Empleado Pï¿œblico, la Ley de Administracipon electronica o la Evaluacion de politicas publicas. hay mucho que hacer, pero una cosa es "desfogarse" y otra, "solucionarlo". estamos mas en lo primero. Y la mejor administracion no es la que no existe, sino la que no se nota que existe.; 16. Le parece adecuado el nivel de formacion de nuestros parlamentarios? Para cuando un sistemas mas abierto que permita a gente preparada acceder a la politica?
invitados: ï¿œQue significa "preparado"? la democracia elige a representantes que deben ser lo mas parecido al pueblo que les elige, entre otras cosas para evitar tener un parlamento ajeno al pueblo y extraï¿œo a sus problemas y necesidades. Otra cosa es las exigencias que se haga luego. Por citar un ejemplo pasado: Marcelino Camacho no tenï¿œa estudios. Pero era un magnï¿œfico representante de muchos obreros que aun no teniendo estudios, tenian opiniï¿œn, voz y voto. Por ï¿œltimo, ï¿œcuantos licenciados conocemosa los que no entregariamos la direccion del pais? Por tanto, no estï¿œ ahi el punto, salvo que definamos "preparacion" de otra manera.; 17. ï¿œVolverï¿œa usted a ser Ministro con Carme Chacï¿œn, por ejemplo?
invitados: entre las prioridades de la etapa vital en la que me encuentro, no figura volver a ser ministro. Ademas, se esta generando un clima "anti politicos" que va a acabar de expulsar a mucha gente de esa actividad. Un poco de mesura y sensatez para acabar rï¿œpido con quienes hay que acabar (corruptos ect) y respetar al resto, serï¿œa bueno.; 18. Buenos dï¿œas seï¿œor Sevilla. Le leo con frcuencia en Twitter y he observado en usted un comportamiento muy comï¿œn en aquellas personas que abandonan la polï¿œtica activamente y es la honestidad, la sinceridad y la claridad a la hora de explicar la situaciï¿œn en la que vivimos. Ello implica incluso cargar tintas contra el partido polï¿œtico con el que colaboraron. ï¿œPor quï¿œ durante la vida cï¿œmo polï¿œtico no se suele hacer gala de estos valores? Un saludo.
invitados: bueno, usted da por dupuesto algo en lo que no estoy de acuerdo y es que hablas y te comportas distintos cuando estas activo en politica que luego. Yo creo que he sido y he pensado lo mismo en todas las situaciones. Aunque es obvio que si eres ministro y discrepas en publico de la politica del gobiern al que perteneces, lo correcto es dimitir. La pregunta es: ï¿œno serï¿œ, tambien que usted me escucha mas ahora que cuando estaba activo en poltica?; 19. ï¿œCuï¿œl es la soluciï¿œn del PSOE valenciano? ï¿œPerderï¿œ el PP algï¿œn dï¿œas las elecciones en la C. Valenciana?
invitados: Pasopalabra; 20. ï¿œNo cree que el SSN tendrï¿œa que financiarse vï¿œa impuestos (IRPF, etc) y no de las cotizaciones a la SS?
invitados: Defiendo, desde hace tiempo que debemos ir a un sistema mixto de financiaciï¿œn de las pensiones que incluya las cotizaciones (entre un 70/80%) y el resto una cesta de impuestos ligados a la actividad y la riqueza. ello permitiria rebajar cotizaciones y hacer mï¿œs justo el sistema que no se financiarï¿œa solo de un impuesto regresivo sobre las nï¿œminas como ahora. Por otro lado, hay que ir hacia una integraciï¿œn (a 20 aï¿œos) entre el sistema de la SS y la Hacienda general. la actual separaciï¿œn no tiene ya sentido en un estado moderno.; 21. ï¿œCree que la racionalizaciï¿œn de horarios laborales para que se parezcan mï¿œs a los europeos puede contribuir a salir de la crisis?
invitados: Es posible. Lo que si que creo es en la necesidad de politicas de conciliaciï¿œn de la vida laboral y personal como el Plan Concilia que implantï¿œ siendo ministro. La gente "contenta" trabaja mejor (es mas productiva) y evitamos caer en el tï¿œpico de que cuanto mas trabajas, mejor trabajas cuando demasiadas veces largos horarios solo denotan ausencia de metodo.; 22. Se acuerda de los "estabilizadores automï¿œticos" de los que usted tanto hablaba?. El sr Pizarro le advirtiï¿œ de lo que iba a pasar y se limitï¿œ a echar mï¿œs leï¿œa al fuego. Es usted responsable principal del hambre que se estï¿œ pasando en Espaï¿œa.
invitados: Me parece bastante exagerada su interpretaciï¿œn de las cosas y muy ligera su atribuciï¿œn deresponsabilidades. pero, en fin....; 23. Seï¿œor Sevilla, despues de la polï¿œtica usted salto a la empresa privada, trasladandose a PWC para recibir un gran sueldo. En relaciï¿œn a lo que decï¿œa de la formaciï¿œn de los polï¿œticos. ï¿œLe parece correcto dedicarse primero a la polï¿œtica para dar el salto a una gran empresa, utilizandola de lanzadera?ï¿œporque por ejemplo en EEUU primero se hacen mï¿œritos profesionales para llegar a la polï¿œtica? No le parecerï¿œa este un sistema fiable para contrastar la formaciï¿œn de un ministro? No me parece serio que un ministro de Espaï¿œa, responsable de administrar cantidades ingentes de dinero no tenga ni una Carrera...
invitados: No se puede criticar a la gente por una cosa (no sirven para nada, no encontrarian trabajo en una empresa) y por lo contrario (encuentran trabajo en una empresa porque, ademas de haber sido politico, tienen una carrera, una oposicion, unos conocimientos, una experiencia. No creo adecuado, ni justo, ni justificado desatar una "caza" indiscriminada al politico. Vivimos una crisis MUNDIAL en la que hemos entrado de la mano de quienes creian que el MERCADO financiero se equilibraba sin intervenciones.; 24. Cuï¿œnta gente sobra en la administeraciï¿œn? quï¿œ organos son prescindibles?
invitados: Creo que empezar por ahi no es adecuado. NO tenemos mas empleados pï¿œblicos que la media de los paises europeos. el problema es que tenemos pocodefinidas sus funciones y nada implanatado sistemas de evaluaciï¿œn de desempeï¿œo con premios y sanciones. Nuestro problema con las administraciuones no es tanto de cantidad, como de procedimientos. Y existen leyes para corregirlos que no seestan aplicando porque requiere mucho trabajo al responsable desagradable.; 25. Hasta que pueda leerme su libro, puede decirnos que tres cosas hizo mal el anterior Gobierno
invitados: en mi opiniï¿œn, las mismas que sigue haciendo este: primar la austeridad por encima de todo hundiendo la demanda; continuar un modelo de reforma financiera que provoca sequia de crï¿œdito; no aplicar medidas de reactivaciï¿œn selectiva de la actividad.

Despedida

Me dicen que llega la hora de la despedida. Ha sido un placer. Quiero daros las gracias a todos los que habeis participado y disculparme frente a los que no he podido contestar. Y una peticiï¿œn final: rehuir de los tï¿œpicos, de las explicaciones sencillas, de bascar cukpables antes que soluciones, de confrontar intentado imponernos antes que razonar y hablar y acordar. Estamos en una grave crisis econï¿œmica. pero serï¿œ pero si, ademï¿œs, agudizamos una grave crisis institucional y de convivencia. Aprendamos de como superamos estas dificultades en la transiciï¿œn: consenso. Cada 35 aï¿œos, tampoco estï¿œ mal. Saludos.

"La economï¿œa en dos tardes" es el nuevo libro del ex ministro de Administraciones Pï¿œblicas con el Gobierno socialista y que recuerda la cï¿œlebre frase que le dirigiï¿œ al entonces presidente del Ejecutivo, Josï¿œ Luis Rodrï¿œguez Zapatero. ï¿œQuï¿œ busca con este obra? ï¿œEstï¿œ a favor del rescate? ï¿œQuï¿œ opina de las medidas de Rajoy? Pregunte a Jordi Sevilla.

Jordi Sevilla

Despedida

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